伊春在线

标题: 拿什么拯救伊春的铁路？伊春的铁路将面临最低迷的局面 [打印本页]

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 15:40
标题: 拿什么拯救伊春的铁路？伊春的铁路将面临最低迷的局面
本帖最后由大大乐鸡精于 2010-2-3 15:43 编辑

　
　　伊春现在境内的铁路，长期主要依靠哈佳铁路途经南岔，带领，朗乡，铁力，然后进入绥化，经过哈尔滨出省。

而近年，哈尔滨——佳木斯规划了一条新的铁路客运专线设计方案：从佳木斯引出，途经依兰，方正，宾县三个县，进入哈尔滨市。这条新开辟的哈佳铁路客运专线，从哈尔滨到佳木斯由现在的507公里缩短到345公里。哈尔滨，佳木斯之间由原来的近6个缩短到1.5-2个小时之内。同时这条铁路的建成，结束了宾县、方正、依兰没有铁路的历史，这也极大的得到了哈佳沿途：宾县、方正、依兰这些县的支持。

　　中国铁路第三规划设计院取得了哈佳铁路客运专线的设计权， 2009年就已经正式进入勘察设计的实施阶段，2010年开工建设，2011年将交付使用。

　　哈佳新线的竣工，将极大的影响伊春的铁路运输。货运的影响不大，主要是客运。出过门的朋友都知道，我们乘坐的列车，基本上都是从佳木斯方向开过来的。哈佳新线竣工后，现有的佳木斯——北京，天津，烟台，大连，沈阳，哈尔滨这些快速列车将移到新线去运行。同时佳木斯未来有开行时速200公里以上动车组的能力，以后佳木斯加什么快车，根本不会从伊春经过。

而我们伊春境内的老线，据说是会保留一部分普速、短途的列车。有消息说，以后在伊春境内坐火车，最远能直接坐到齐齐哈尔！

现在全国各地，大江南北，长城内外，越来越多的城市都进入了高铁、动车组时代了，暂且不说我们伊春在这方面不进步，就是退步。现在伊春境内的铁路没进步不说，更严重的是面临着被抛弃，被边缘化的尴尬境地，这以后可能出现的严重后果，难道不值得我们深思，引起重视吗？

作者: 回到故乡 时间: 2010-2-3 16:23
没有办法，人太少了，就算是到嘉荫平时也坐不满一列车的。

作者: 独来独网 时间: 2010-2-3 16:29
听说汤旺河至嘉荫的铁路有望今年开工。而且好像乌伊岭到逊克的铁路也在规划中

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 16:32
回复2楼
这位朋友，伊春人再少起码也要百八十万人吧!还有，人少为什么还修民用机场？

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 16:33
回复3楼
汤旺河至嘉荫的铁路是单线铁路不说，时速是按120公里设计的。到逊克的铁路也是那样。

这2条铁路的修建都是地方铁路，货运大于客运。根本不会对人民的出行起到什么作用。

作者: 独来独网 时间: 2010-2-3 16:40
伊春地处山区，铁路也是无法提速的，只能在公路和航空上找了，将来的铁路可能就是一条观光铁路了

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 16:46
回复6楼

不知道你从哈尔滨去没去过牡丹江，哈尔滨——牡丹江这一区间和伊春山区有什么大的区别吗？地形地貌差的不多吧？为什么哈尔滨——牡丹江也规划修时速200公里以上的城际铁路了呢？

哈伊间铁路不行，以地形，山区为借口，这是站不住脚的！

作者: 独来独网 时间: 2010-2-3 16:51
那你的观点是什么？还是需要政策倾斜，政府争取是吗

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 17:03
回复8楼

不知道你发现没有，这些年自从北京-上海，这些城市间规划了高速铁路，客运专线之后，全国掀起了一场“提速风”，各个城市纷纷参与到了城际铁路，客运专线的规划中去了。

以我们伊春的实力和地理位置，想单独修恐怕是难了，只能争取线路过境。现在过境是指望不上了，佳木斯-哈尔滨的城际走向已经定了。

我的个人看法是参照哈伊公路的走向，哈尔滨——绥化——铁力——翠峦——伊春，以这个走向修。其中哈尔滨——绥化——铁力这段基本上都在平原上，这段可以修时速200公里以上的城际专线。铁力——伊春，修一条客货混跑的双线时速160公里的铁路就可以了。其中哈尔滨-铁力，220多公里，运行时间控制在80分钟；铁力——伊春这段130多公里控制在70分钟。这样哈尔滨——伊春全程控制在2个半小时。还是很合理的。

作者: 独来独网 时间: 2010-2-3 17:14
据说也有要修伊春到铁力的专用线的。谢谢你对家乡铁路的关注与支持，帖子已经高亮，继续努力。呵呵

作者: 树上的风 时间: 2010-2-3 19:22
问题的关键是我们深思什么，重视什么。
铁路也在进行着企业化运作，面临着公路、航空方面的巨大竞争压力
他在考虑线路设计时，肯定要关注到人流量和物流量及今后的发展趋势，他不会做亏本的买卖的
好象经济学上有个马太效应吧，那就是富者越富。经济越发达地区，越会有更多的钱投入
伊春人现在出行问题不是很大，已建了机场，正在修高速，出远门到铁力、哈尔滨坐火车也不是很困难。
伊春现在最要紧的还是把经济搞上去，就现在这点GDP让我上国务院去说建一条高速铁路都脸红。

作者: 暖暖的阳光 时间: 2010-2-3 19:23
把咱伊春撇下，不是要更落后了？

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 20:02
回复11楼

伊春经济发展的不好原因是很多，但是交通，基础设施落后，是不是经济发展缓慢的一个原因？伊春现在在发展旅游业，没有铁路做支持，旅游业根本不可能发展起来。

举个简单的例子。拉萨与伊春相比，同是边远地区，拉萨的旅游资源比伊春好很多吧？独特的文化，悠久的历史遗迹，神秘的藏域风情……在青藏铁路竣工之前，拉萨机场，国道早就有了。为什么拉萨之前的旅游业没有现在的火热？铁路是个很重要的原因。

一列火车只要满员，不需超员，大约能运1000个旅客。换成航班、汽车，大约相当于多少运力？

我们纵观国内的旅游城市，你们还能找出几个比伊春铁路还落后的城市吗？更可怕的是，哈佳新线修好后，伊春的铁路将雪上加霜啊！

作者: 雪夜漫步 时间: 2010-2-3 20:57
其实把原有的铁路线哈尔滨到铁力段提升为高铁，再从铁力修一条至翠峦-伊春的高速铁路是完全可以的，国家投资建设的只是铁力至伊春这一段线路。
这样解决了绥化，伊春两个地级市没有高速铁路的局面
伊春想要发展必须要把交通搞上去，交通上不去，经济发展就太困难了。

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-3 21:07
呵呵。我先前所说的大概就是这个意思。与你不同的地方是，铁力-伊春不需要修高铁，就修普通线就行。不知道你去没去过齐齐哈尔。哈尔滨—齐齐哈尔，这段速度就很快。铁力-伊春能修成这种水平就行。

作者: tony 时间: 2010-2-3 22:20
本帖最后由 tony 于 2010-2-3 22:22 编辑

回复 13# 大大乐鸡精

我觉得西藏修建铁路有军事和民用两方面的考虑，拿西藏和伊春比较不大合适。伊春现在汽运是可以的，老百姓短途出行首先想到的是汽车。车次多，比火车舒服，只不过贵了几块钱。如果去关里要到南岔，铁力，哈尔滨，佳木斯上车，客流量应该是造成这种现象的原因。咱们考虑高铁，和谐号是不切实际的。树上的风说得没有错，伊春目前的经济实在是不怎么样，如果经济好那么人口就不会一直在流失，客流量也就不会那么少。林业局也不过几万人口，指望尽快收回修建铁路的成本也不大可能。

作者: 淡淡思念 时间: 2010-2-3 23:50
关注，关注。

作者: 雨中 时间: 2010-2-4 08:43
现在伊春到翠峦的铁路貌似没多大用，以后会继续保留吗？

作者: 山海之情 时间: 2010-2-4 09:08
我家在南岔是车辆段的，前几天童年伙伴打电话说：“南岔车辆车间散了”！我对伊春地区的铁路是非常关注的。
物流、人流决定交通的发展，小兴安岭铁路的发展，这种情况是必然。西藏和伊春没有可比性，西藏的战略意义重大！再回首，当年为了林业发展，确定专员所在地伊春，如果从头来肯定会设在南岔（汤原），区区百十万人口，线路还那么长，还发展铁路？甚至高铁？留一条观光铁路就不错了。

作者: 独来独网 时间: 2010-2-4 09:28
为了刺激地区经济发展，国家开始修建伊春的高速公路了，至于高速铁路，那就慢慢来吧，不能一下子都给你修上吧

作者: 雪夜漫步 时间: 2010-2-4 12:30
假如不修建铁路，伊春的发展将更加滞后，汽运主要还是中短途管用，对于省外的游客旅客铁路还是首选。
就说伊春打的旅游牌，冬天的冰雪项目肯定不如哈市，夏天避暑观光不错，但旅游的时候总是火车，汽车的倒车也真不方便。
再说各地市都想发展的城市高铁，能把伊春和绥化联系在一起修建，岂不是两全其美的事情
现在就看伊春市领导怎么办了，联合绥化市领导一起申请，优势就会明显，只是伊春自己申请就拉倒了

作者: xiaoyi0520 时间: 2010-2-5 23:42

回复8楼

不知道你发现没有，这些年自从北京-上海，这些城市间规划了高速铁路，客运专线之后，全国掀起了 ...
大大乐鸡精发表于 2010-2-3 17:03

200公里时速的车跑哈伊绝对是要被否的,那么基于利用力方面考虑,时速限定必将在普快以下,另外客货混装又将拉下车辆型号所带来的最高时速.表面上来说,这条短途是没有任何实际意义的.基于伊春地理位置及货物进出实际角度来看,加大公路运输力是十分必要的,成本控制比较理想化,另外你提到的民用机场,刚好弥补了本来出行量不大的伊春远途客运问题,并且就成本来说,相较快速铁路无二,综合其速度快,运转灵活,以及运输距离等优势,民用机场是必须建立的.最最重要的一点,方便发展旅游业.再者,虽说是民用机场,基于某种角度来说也不是特别完全,后期利用力会节节攀升,功能多样化.要往深了说远不止这些,我也是肤浅得很,一个外地人的看法.

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-9 14:16
回复22楼。

伊春可以没有机场，可以没有高速公路，只要有一条高等级的双线铁路，问题不大。但是，反过来，情况可就不乐观了。

作者: 树上的风 时间: 2010-2-10 08:11
伊春今年就要停止主伐，火车要用来拉什么呢？

作者: 北国草 时间: 2010-2-10 10:52
伊春是真正意义上的山高僻远，从伊春去南边林业局还好点，去嘉荫等地很不方便，出行的话就更难了，总觉得伊春是被遗忘的角落。

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-2-10 14:36
回复 24# 树上的风

伊春现在的铁路，已经明显落后许多城市的既有水平了。更何况现在全省各主要城市还在大力发展城际铁路/客运专线呢。

如果，伊春的铁路还停留在这个水平，那更会拖累伊春的发展了。

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-3-3 12:11
哈佳客运专线今年就要开工建设了。
哈佳客运专线全长 345 公里，总投资 426 亿元。哈佳客运专线工程的实施，将使哈佳通道实现客货分离。

哈佳铁路预计2011年就建成了，也就是明年！佳木斯到哈尔滨市的时间可缩短到 2 个小时以内。

作者: 独来独网 时间: 2010-3-3 14:59
客运专线就是高铁吗？

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-3-3 15:14
回复 28# 独来独网

客运专线不等于就是高铁。

现在在我国，时速200公里以上的铁路线，就可以算高速铁路了。新闻说哈佳新线345公里，控制在1.5个小时到达。看样子是按照时速250公里设计的。可以算是高铁了。

作者: 雪夜漫步 时间: 2010-3-3 19:18
客运专线绝对是高铁，修普通铁路已经不值得了

作者: 红松的故乡 时间: 2010-3-3 19:49
看电视发达地区农民工骑摩托车回家过春节，高速铁路有了。老百姓又坐不起了，哈尔滨至伊春八个小时时间不算长，主要是火车票便宜，适合老百姓。万一提了速山里人出来会不会也改骑摩托车了。有钱的可以坐飞机了！个人观点！

作者: 山海之情 时间: 2010-3-4 09:09
按照2008年世界高速铁路大会的定义，“高速铁路”必须同时具备三个条件：新建的专用线路、时速250公里动车组列车、专用的列车控制系统。因此，我国的客运专线和城际铁路就是高速铁路。

作者: xiaoyi0520 时间: 2010-3-7 02:19
不知道各位有没有关注过正在建设的哈大高铁,设计全程运行时间3.5小时,可以说中午在哈吃完饭,就可以考虑晚上去海边玩了.
但实际落成之后就不是这么回事儿了,中途站且不说,时长也不说,就说这个票价,直接导致此列高铁完全成为商务铁路专线.换言之,这条高铁就不是给百姓造的.如果这个例子可以套用的话,时速250公里下限的哈佳高铁的意义绝对大于实际利用率,也就是步了商务专列的后尘.

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-3-7 10:12
回复 33# xiaoyi0520

这位朋友的看法很对。从现在的情况来看，高速铁路时速是很高，是亮点，但是票价也很高。武广高铁才1000公里左右，二等座就490！哈大高铁是900公里左右，票价是多少？对照武广高铁，大家心里就有数了。

但是哈佳城际就不同了，哈佳城际才345公里，里程较低，导致绝对价格显得不是过高。哈佳城际动车组，二等座大约110元，一等座大约130元。只要现阶段全国的火车票价格不做调整，哈佳就执行这个价格。

110元的价格还是比较有竞争力的。现在哈佳的火车。6个多少小时的还70多元呢。

作者: 刺老芽 时间: 2010-3-10 23:06
伊春只要有高速公路，和机场就应该可以了，原来的铁路再作为补充，我觉的就挺好的了，高铁对于伊春来说有点大材小用了，其实从国家来讲，也是不现实的。伊春的经济落后，交通应该不是主要问题，还应该是产业引导的问题！另外，政府对企业的支持、领导和群众的观念应该是主要原因！

作者: 大大乐鸡精 时间: 2010-3-11 19:16
本帖最后由大大乐鸡精于 2010-3-11 19:24 编辑

回复 35# 刺老芽

“伊春只要有高速公路，和机场就应该可以了，原来的铁路再作为补充，我觉的就挺好的了，高铁对于伊春来说有点大材小用了，其实从国家来讲，也是不现实的。伊春的经济落后，交通应该不是主要问题，还应该是产业引导的问题！另外，政府对企业的支持、领导和群众的观念应该是主要原因！”

伊春可以没有高速公路，可以没有机场，但是绝对不能没有铁路！而不是“原来的铁路再作为补充”

作者: 秋叶 时间: 2010-3-11 19:22
今年“两会”，伊春的领导向国家提的意见就有加强铁路公路建设这项
如果嘉荫或对岸俄罗斯真的有资源可开发，铁路建设也不是很遥远的事情。

作者: 原则 时间: 2010-3-14 10:43
我本人就是一个经常出行的人，对咱家乡伊春的铁路真的是有些困惑，感觉连趟出省的列车都没有，实在是太不方便了，从哈市到伊春区区300公里。坐气车也要四五个小时，每每遥望家乡就是眼前，可感觉路途咱就这么遥远呢。期待着家乡的交通快些改变。

作者: 雨中 时间: 2010-3-14 14:14
出行一般都在哈尔滨倒车，太麻烦了。哎！

作者: 范大荣 时间: 2010-3-15 09:24
呵呵，落后的滋味固然不好受，但大城市也是令人头痛的，天天堵车，空气混浊，我都想逃离大城市到伊春了

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